Konflikt Proboszcz - Kościelny ?

Witam wszystkich,
Czy ktoś może zna podłoże konfliktu między naszym Plebanem (nowym oczywiście) a starszym panem kościelnym?
O co poszło, że aż dyscyplinarnie został nagle usunięty ?
Słyszałem, że w sobote było ostro, Czy ma ktoś może jakieś wieści w tej sprawie? W niedziele na ogłoszeniach nie wspomniał ani słowem. Na stronie internetowej też zero aktualności Dane z października.
Miłego dnia wszystkim

A to na stronie musi umieszczać? Powiedział na ogłoszeniach, że zwolnił dyscyplinarnie.
Chcesz wiedzieć szczegóły, zapytaj proboszcza. Ja tam słyszałem, podobno dlaczego, ale nie wiem czy to prawda, więc nie będę umieszczać tu żadnych info.

Zależności służbowe pomiędzy tymi dwoma Panami nie uprawniają chyba żadnego ich do publicznego wystąpienia w tej sprawie. Zainteresowani zawszę mogą w tej sprawie sporządzić otwarty list ( petycje) skierowany do Proboszcza w sprawie przywrócenia byłego Kościelnego.

Można się domyślać o co mogło pójśc, mi to się tylko dwie rzeczy nasuwają na myśl: kasa albo może kac kościelnego?
Bo tak dyscyplinarnie to się z byle powodu nie usuwa, musi to być ciężkie naruszenie przepisów

Właśnie o to chodzi.
Musiało być powazne wykroczenie tylko dlaczego nie została podana przyczyna? Samo stwierdzenie zwolnienie dyscyplinarne bez podania przyczyny lub paragrafu rodzi powstawanie plotek i mitów, które już (niepotrzebnie) krążą po Dobczycach.
Większość z nich to pewnie plotki ale w każdej plotce jest coś z prawdy dlatego napisze: " A miało być tak pięknie...." 
Takie akcje niestety nie przyciągają ludzi do kościoła.
Szkoda Księżę Proboszczu, szkoda ....
 
Miłego dnia.

Właśnie o to chodzi.
Musiało być powazne wykroczenie tylko dlaczego nie została podana przyczyna? Samo stwierdzenie zwolnienie dyscyplinarne bez podania przyczyny lub paragrafu rodzi powstawanie plotek i mitów, które już (niepotrzebnie) krążą po Dobczycach.
Większość z nich to pewnie plotki ale w każdej plotce jest coś z prawdy dlatego napisze: " A miało być tak pięknie...." 
Takie akcje niestety nie przyciągają ludzi do kościoła.
Szkoda Księżę Proboszczu, szkoda ....
 
Miłego dnia.

A ty byś chciał, żeby na forum publicznym ktoś wygłosił, dlaczego Ciebie zwolniono? Zwolniliśmy z zakładu X pana X bo był nawalony w pracy.
Ksiądz proboszcz mógł nie mówić nic. Widocznie coś było, a zawsze się znajdą roznosiciele plotek, teraz jest dlaczego? A gdyby nie powiedział, to też by było - dlaczego, a czemu nie powiedział itp...
Konflikty są i będą, oprócz na linii nowy ks proboszcz, to jeszcze "fani" "starego proboszcza" i "ujeżdżanie" na nowego....

Zaczyna mnie juz wkurzać to, co dzieje się w naszym dobczyckim kościele. Myślę, że wreszcie ludzie (przynajmniej część) otwierają oczy. Ktoś, kto był na mszy o 7 rano w sobotę, wie na pewno o czym mówię. Szkoda słów. Nie chodzi o sam fakt zwolnienia kogokolwiek, ale o formę, w jakiej zostało to zakomunikowane parafianowm. Czytałem też informację o zwolnieniach, która krąży po Dobczycach (i juz chyba nie tylko po Dobczycach) i muszę powiedzieć, ze jestem w szoku - nie wiedziałem, że aż tyle osób zostało tak potraktowanych.. Dobrze, że mam sporo znajomych księży, którzy potrafią być pokorni i kulturalni, i przekazują ludziom to, co pokazują także sobą, swoją postawą, bo pewnie bym już do kościoła nie chodził.
 
 I kilka słów do jageera:
 CZY BYŁES WTEDY W SOBOTĘ W KOŚCIELE, JAK ZOSTAŁA PRZEKAZANA WIADOMOŚĆ O ZWOLNIENIU? TO NIE CHODZI WYDAJE MI SIĘ, BYNAJMNIEJ O "FANÓW" JAK TO OKREŚLIŁEŚ "STAREGO PROBOSZCZA". KTOŚ, KOMU ODPISAŁEŚ W TAKI SPOSÓB, WYRAŹNIE NAPISAŁ, ŻE CHODZI O SAM FAKT WYGŁOSZENIA WIADOMOŚCI O ZWOLNIENIU. NIKOGO BYNAJMNIEJ NIE BRONIĘ, ALE JAK KTOŚ POWIEDZIAŁ A , NIECH POWIE I B, BO TO KRZYWDZĄCE POWIEDZIEĆ TAK, BY WSZYSCY MIESZKAŃCY SŁYSZELI, ŻE ZWOLNIENIE DYSCYPLINARNE, A NIE WYJAŚNIĆ DLACZEGO. JESLI JUŻ NIE WYJAŚNIAĆ, TO PO CO W OGÓLE MÓWIĆ, ŻE DYSCYPLINARNIE - I KÓŁKO SIĘ ZAMYKA. W PRACY CHYBA BYŚ NIE CHCIAŁ, ŻEBY SZEF NA FORUM WSZYSTKICH OŚWIADCZYŁ, ŻE ZOSTAŁEŚ ZWOLNIONY DYSCYPLINARNIE, A NIE POWIEDZIAŁ ZA CO. KULTURALNIE BY BYŁO CHYBA WTEDY, GDYBY PO PROSTU POWIEDZIAŁ, ŻE PAN X OD TEGO I TEGO NIE PRACUJE JUŻ NA TYM STANOWISKU.
 I jeszce coś - nie chodzi tylko o kościelnego, bo to chyba już tylko dolewanie oliwy do ognia. Myślałem, że takie rzeczy, to "tylko w erze", okauje się, że w naszym małym miasteczku też...

Temat jest już przerabiany od kilku tygodni przez dobczycką pocztę pantoflową. W całym tym zamieszaniu bierze udział kilka osób, nie tylko Pan kościelny. Zainteresowanym tematem polecam pismo w tej sprawie, które jest dedykowane mieszkańcom.

Poczta pantoflowa to jak widzę trochę na tym forum. Już pisałem, że bynajmniej nie chodzi o fakt zwolnienia, tylko o kulturę przekazu. Zwolnienia bowiem zawsze były, są i będą - takie życie. A to czy od kilku tygodni czy nie, tego nie wiem, wiem natomiast, że parafia nie jest juz taka sama, jak kiedyś. I są to niestety spostrzeżenia także ludzi przyjeżdżających do Dobczyc.

Wszystko wskazuje na to, że Proboszcz sam narobił dymu wokół swojej osoby...
Mariusz 3 poruszył istotna kwestie dotyczącą samego faktu poinformowania z ambony o zwolnieniu swojego pracownika. Było to co najmniej nie taktem ze strony plebana.

No właśnie o to mi chodzi, dzięki za zrozumienie:). Nikt tu nikogo nie broni, tylko po prostu raczej spory nietakt mówić coś na forum mieszkańców. To naprawdę zniechęca do kościoła - przykład jak nalezy postępować względem bliźniego, powinien chyba iść od duchownych.

@mariusz3; nie pisz caps lockiem jakieś istotnej kwestii bo na prawdę źle się czyta, lepiej małymi i pogrubić, podkreślić jak chcesz coś ważnego napisać.

A co do plotek to fakt, dotarły nawet do mojej skromnej miejscowości, w sklepie udało mi się zasłyszeć że jednym z wątków w całej sprawie jest fakt ogrzewania czy klimatyzacji w kościele jak dobrze zrozumiałem. A w całej sprawie bierze już udział podobno kilka osób. Dzisiaj na Rynku trafiłem na wracającego w południe, jak mi się udało w ostatniej chwili dostrzec Burmistrza chyba gdzieś z okolic Kościoła, nie powiem bo minę miał nie tęgą i nie zbyt wesołą.................
Uffff jak to dobrze że u nas jest klasztor i ksiądz raczej trzyma dystans od pojedynków z parafianami, tak jak każdy jeden poprzedni, może ten klasztor tak też działa na niego...

Kolego D-CE nie chciałem nikogo obrazić, Ciebie też, nie było mnie na tej mszy, kiedy to było powiedziane. Masz rację, że temat jest śliski. Co do jakiś list krążących po Dobczycach, to też nie wiem o co chodzi, nie jestem w tym temacie.
Co do remontów masz rację, ale uwierz mi, że plebania wyglądała jak wyglądała, szczególnie kuchnia, która się rozwalała. Ja wiem, że płacąc na składkę jakby człowiek "wymaga", że będzie miał coś w zamian. Ale z drugiej strony, ksiądz, też musi jakoś żyć, a nie mieć rozwalające się meble.

Po prostu chciałem napisać - że Czy ksiądz wygłosi, że zwolnił X, czy zwolni i ten X sam coś rozpowie nadal będą krążyły plotki po mieście i będą ludzie zniesmaczeni obecną sytuacją.

Na koniec: Nie zaliczam się do fanów, ani "starego", ani "nowego" proboszcza. Ja załatwiając różne sprawy u "starego" nigdy nie miałem problemów, kojarzył mnie nawet jako kilkuletnie dziecko, moich rodziców i wszystkie sprawy z kancelarii parafialnej itp. załatwiałem od ręki bez problemów. Nie jak inni, którzy nie chodzą do kościoła X lat, a nagle biorą ślub kościelny, a nie wiedzą kompletnie nic - a potem siali plotki, że "stary" proboszcz im robi problemy.

PS. W kilku postach piszecie o krążącym "piśmie"? Jest ktoś w stanie to zeskanować? Chętnie bym zobaczył, co to jest.

O, korzystam z odpowiedzi póki można, bo stale coś blokuje... Ja również podpisuję się pod tym, co napisał  D-CE. Temat jest śliski, to fakt. Dopada mnie rónież coś jak zniesmaczenie... Pismo, któe krąży po mieście też miałem, ale - przeczytałem i podałem dalej, więc może ktoś inny, kto ma, zeskanuje. Jest tam o zwolnieniach nie tylko kościelnego, ale sporej grupy innych osób, których chyba zwalniać nie trzeba było, zwłaszcza, że jak wynika z treści, niektórzy nie brali grosza za to, co robili. Więc dlaczego? Nie wiem.
I jeszcze zacytuję D-CE: "Wolałem jak robiło się dach na kościele, kładło kostke wokół kościoła albo odnawiało zabytkowe ołtarze. Wolałem jak było w kościele w zimie ciepło a w lecie działała klimatyzacja, że ludzie nie mdleli i masowo nie wychodzili z kościoła." - też wolałem:) Kościół jest dla nas wszystkich - każdy powinien czuć się tu dobrze. Powiem szczerze - choć nie wszystko również i mnie dawniej pasowało, czułem się w kościele dobrze. Teraz - często porywam rodzinę i wolę jechać do Stadnik czy Dziekanowic. Nie wiem dlaczego, ale jakoś czuję, że ten NASZ kościół zmienił się jakoś...