Witamy,
Gość
.
Zaloguj się
lub
zarejestruj
.
Czy dotarł do Ciebie
email aktywacyjny?
Styczeń 10, 2009, 00:17:31
Dobczyce
|
Dobczyce - sprawy lokalne
|
Gospodarka lokalna
| Wątek:
Estonia godnym wzorem do naśladowania :)
Strony: [
1
]
2
Do dołu
« poprzedni
następny »
Autor
Wątek: Estonia godnym wzorem do naśladowania :) (Przeczytany 1864 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
Krzysiek
Podpułkownik
Karma: +0/-0
Offline
Płeć:
Wiadomości: 673
Estonia godnym wzorem do naśladowania :)
«
:
Wrzesień 01, 2006, 23:28:31 »
Polecam do przeczytania,ciekawy mini-wywiad:
http://serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34181,3587081.html
Tak się zastanawiam kiedy w Polsce chodzisz jedno miasto/miasteczko będzie pokryte zasiegięm WI-FI,czyli inaczej hot-spotami iż idąc np. z laptopem ( tak jak to ma miejsce w Nowym Jorku) w każdym punkcie będzie można skorzystać z dostepu do internetu.
Może w ramach wykorzystania Funduszy i Gmina pomyslała by o darmowym dostępie do sieci?.Oczywscie taki internet służy tylko i wyłacznie do www. bo porty od p2p itp są zablokowane.Naprawdę wiele mieszkańców mogło by skorzystać z internetu za prawie darmo ( mimo iż koomputery są w wielu domach to jednak koszty internetu wciąż są wyskoie i nie pozwalają na podpięcie się do sieci).
Ehh Polska jak zwykle na szarym końcu ze wszystkim....
edit krasti
zmieniłem tylko tytuł wątku, a raczej literówke
dopiero teraz zauważyłem, było wzroem zamiast wzorem
nic innego nie edytowałem w tej wiadomości.
«
Ostatnia zmiana: Wrzesień 03, 2006, 20:22:58 wysłane przez krasti
»
Zapisane
Debra Polska - Kruchy Dotyk
krasti
Główny Koziorz
Karma: +3/-0
Offline
Płeć:
Wiadomości: 1006
Odp: Estonia godnym wzroem do naśladowania :)
«
Odpowiedz #1 :
Wrzesień 01, 2006, 23:52:16 »
No taki system jak w Estonii to naprawdę super sprawa. Ale powoli to zaczyna działać i w Polsce (np. Rynek Główny w Krakowie). Choć tak szczerze, to wątpię, by w najbliższej przyszłości można było spokojnie iść z laptopem usiąść sobie na ławeczce w Rynku w Dobczycach i przeglądać Internet. Niby jest wprowadzany "elektroniczny urząd" ale w praktyce sprowadza się to do tego, że owszem może i wniosek uda się złożyć przez internet, ale i tak musimy przyjść i podpisać papiery. Dopóki każdy nie będzie miał elektronicznego podpisu nie będzie możliwe takie załatwianie spraw. Ewentualnie to rozwiązanie z Estonii z chipem w dowodzie osobistym.
Słusznie jednak zauważył ktoś w komentarzach do tego artykułu, że pieniądze z UE pójdą na rolników albo górników...niestety tacy ludzie przy władzy, to takie jest dzielenie kasy. Ale to tak na marginesie
Panowie, mam propozycje, poszukajmy jakiegoś programu UE z którego mogłaby zostać sfinansowana taka operacja jak założenie internetu chociażby na początek na Rynku i w najbliższej okolicy. Potem możnaby podrzucić pomysł komuś z jakiejś organizacji (niestety my jako zwykli, szarzy obywatele w większości nie możemy składać wniosków na różne programy UE) i zobaczyć co będzie dalej.
A tak na końcu...tak do rozważenia...jak myślicie, jaka będzie reakcja lokalnych firm sprzedających dostęp do sieci? Wiem, na tym publicznym necie nie można używać p2p, ale mimo to, wszyscy co sprzedają dostęp do sieci, zaczną powoli tracić klientów, czy waszym zdaniem nie będą protestowac?
Zapisane
tworzenie stron internetowych
- moje portfolio. Nowa wersja! - akutalizowane na bieżąco
cubus
Kontroler
Karma: +0/-0
Offline
Płeć:
Wiadomości: 230
Odp: Estonia godnym wzroem do naśladowania :)
«
Odpowiedz #2 :
Wrzesień 01, 2006, 23:52:24 »
Krzysiu nawet sobie nie zdajesz sprawy że w dobczycach tez działa/działał jeden hot spot, na terenie urzedu. Juz nie długo będziesz mógł sobie wypożyczyć ksiązki przez internet z każdej boblioteki na terenie Gminy Dobczyce, a skorzystac za darmo z internetu można w urzędzie czy mgoku.
To nie zmienia faktu że Polska jest na szarym końcu jeżeli chodzi o informatyzacje, ale nasza gmine pokazuje w bardzo dobrym swietle
Zapisane
krasti
Główny Koziorz
Karma: +3/-0
Offline
Płeć:
Wiadomości: 1006
Odp: Estonia godnym wzroem do naśladowania :)
«
Odpowiedz #3 :
Wrzesień 01, 2006, 23:58:29 »
Niestety cubus do tego hot-spota w ugim nie podłączysz się ot tak sobie
Najpierw trzeba pogadać z odpowiednią osoboą (chyba wiesz o kim mówię). Chyba, że chodzi Ci o GCI, to tu masz racje, internet za free, choć czasem to bym wolał, żeby nie był. W MGOKu nie ma internetu za darmo, bodajże 2 zł za godzinę. Co do wypożyczalni, kiedy można się będzie ubiegać o jakąś kartę czy coś, która będzie dawała możliwość wypożyczenia książki?
No w sumie masz racje, w naszej gminie chtyba zbytnich problemów z dostępem do Internetu nie ma, jest kilka sieci, osiedle całe podłączone (nie mówie jaka jakość
) Trzeba poczekać i mieć nadzieje, że coś sie zacznie dziać, bo chyba szybciej lokalnie coś się zmieni, niż w skali kraju.
Zapisane
tworzenie stron internetowych
- moje portfolio. Nowa wersja! - akutalizowane na bieżąco
cubus
Kontroler
Karma: +0/-0
Offline
Płeć:
Wiadomości: 230
Odp: Estonia godnym wzroem do naśladowania :)
«
Odpowiedz #4 :
Wrzesień 02, 2006, 00:07:51 »
Ooo to nie wiedziałem że w mgoku jest net płatny
no ale w GCI jest napewno darmowy i jaka obsługa
Karty biblioteczne beda pewnie już nie długo wyrabiane, dam znac jak poznam konkretny termin.
Co do dostępu do internetu w Dobczycach to faktycznie, wybór mamy ogromny, nie to co kilka lat temu.Ciekawe czy są jakieś szacunki jaki % mieszkańców na dostep w domu do internetu
mysle ze jakieś 40% ma
PS:
http://www.computerworld.pl/hotspot/7.html
pod tym linkiem macie hot spoty w małopolsce, większośc niestety płatna
Zapisane
Krzysiek
Podpułkownik
Karma: +0/-0
Offline
Płeć:
Wiadomości: 673
Odp: Estonia godnym wzroem do naśladowania :)
«
Odpowiedz #5 :
Wrzesień 02, 2006, 09:51:33 »
Cytat: krasti Wrzesień 01, 2006, 23:52:16
A tak na końcu...tak do rozważenia...jak myślicie, jaka będzie reakcja lokalnych firm sprzedających dostęp do sieci? Wiem, na tym publicznym necie nie można używać p2p, ale mimo to, wszyscy co sprzedają dostęp do sieci, zaczną powoli tracić klientów, czy waszym zdaniem nie będą protestowac?
Myśle że dużo by nie stracili,wez pod uwagę to iż internet to nie tylko www i poczta.To też p2p,gry online i inne rozrywki które na hot-spotach są zablokowane z wiadomych przyczyn.
Jeśli by już nawet lokalni dostawcy potracili abonentów,to według mnie był by to bardzo malutki procent.Trzeba też pod uwagę wziąsć jakosc świadczenia internetu przez malutkie firmy ( lub indywidulane osoby) mam na mysli LAN i upakowane ileś osób na łaczu 2 mbit.Według mnie ,hot-spot był by bardzo dobrym uzupełnieniem.
Zapisane
Debra Polska - Kruchy Dotyk
El Commendante
5 - cio tysięcznik
Karma: +0/-0
Offline
Płeć:
Wiadomości: 649
Odp: Estonia godnym wzroem do naśladowania :)
«
Odpowiedz #6 :
Wrzesień 02, 2006, 12:27:47 »
Cytat: krasti Wrzesień 01, 2006, 23:52:16
Panowie, mam propozycje, poszukajmy jakiegoś programu UE z którego mogłaby zostać sfinansowana taka operacja jak założenie internetu chociażby na początek na Rynku i w najbliższej okolicy. Potem możnaby podrzucić pomysł komuś z jakiejś organizacji (niestety my jako zwykli, szarzy obywatele w większości nie możemy składać wniosków na różne programy UE) i zobaczyć co będzie dalej.
Krasti my też możemy założyć NGO
Też uważam, że byłoby dobrze gdyby na rynku były hot-spoty. Mogłyby być płatne jak w Estonii(sms). No ale zapewnienie dostępu w każdym mieście w Polsce to trochę trudna sprawa. Zauważcie, że Estonia ma wielkość polskiego województwa
btw takie Świątniki mają 3 punkty dostepowe
«
Ostatnia zmiana: Wrzesień 02, 2006, 12:34:52 wysłane przez El Commendante
»
Zapisane
Weapons not food, not homes, not shoes,
Not need, just feed tha war cannibal animal
krasti
Główny Koziorz
Karma: +3/-0
Offline
Płeć:
Wiadomości: 1006
Odp: Estonia godnym wzroem do naśladowania :)
«
Odpowiedz #7 :
Wrzesień 02, 2006, 13:49:22 »
Cytat: El Commendante Wrzesień 02, 2006, 12:27:47
Krasti my też możemy założyć NGO
I to wcale nie głupi pomysł
Wreszcie i my moglibyśmy coś zrobić a nie siedzieć
Hot-spot w rynku to całkiem dobra sprawa, choć narazie laptopa nie mam, ale inni napewno by chętnie skorzystali z takiej możliwości. Możnaby po stworzeniu hot-spota porozmieszczać gdzieniegdzie w rynku znaki informujące o możliwości skorzystania z internetu, nawet za tę 3 złote za dzień (żeby można było utrzymać tę sieć) Może tym razem by coś wyszło a nie jak z wikipedia
Trzeba sie rozeznać, z jakiego programu lub funduszu możnaby sfinansować punkt dostępowy..hmm, pomyślcie nad tym.
edit.
Znalazłem coś ciekawego..nie tylko w Estonii jest tak dobrze:
http://wiadomosci.ngo.pl/wiadomosci/222403.html
oraz
http://www.czudec.pl/161/161/
Tam jest możliwość założenia internetu za darmo, w domu, ciekawe na jakich zasadach, chyba z ciekawości napiszę i dowiem się jak oni to zrobili i z jakiego programu lub funduszu skorzystali, czy to nie byłaby ciekawsza alternatywa? hmm zachęcam do lektury.
«
Ostatnia zmiana: Wrzesień 02, 2006, 13:56:13 wysłane przez krasti
»
Zapisane
tworzenie stron internetowych
- moje portfolio. Nowa wersja! - akutalizowane na bieżąco
Krzysiek
Podpułkownik
Karma: +0/-0
Offline
Płeć:
Wiadomości: 673
Odp: Estonia godnym wzroem do naśladowania :)
«
Odpowiedz #8 :
Wrzesień 02, 2006, 14:55:31 »
3 zł dziennie to boję sie że trochę za drogo by było, mysle ze kwota 10-15 zł miesiecznie za dostęp od jednej osoby pokryła by koszty,oczywscie biorąc pod uwagę ilosć chętnych na taki internet.Wiadomo iz takie łacze trzba postawic minimum na 2-4 mbit.Np. w TP 4 mbit kosztuje ok 200 zł na miesąc.A przy Hot-Spocie trzba policzyć też koszty urządzeń i konswerwacji.
Zapisane
Debra Polska - Kruchy Dotyk
krasti
Główny Koziorz
Karma: +3/-0
Offline
Płeć:
Wiadomości: 1006
Odp: Estonia godnym wzroem do naśladowania :)
«
Odpowiedz #9 :
Wrzesień 02, 2006, 15:00:21 »
i dodatkowo koszty administracji
no chyba, że ktoś robiłby to "non-profit". Pamietam, ze na swojej uczelni miałem możliwość wykupienia sobie (bodajże za 20 zł miesięcznie) dostępu do internetu z dowolnego miejsca w uczelni. Myślę, że takie rozwiązanie jak proponujesz Krzysiek, mogłoby być całkiem sensowne. 10 zł miesięcznie to niewiele, oczywiście, wcześniej należałoby sprawdzić, czy byłyby osoby chętne do korzystania z tego. I jeszcze jedna kwestia, jeśli byłyby opłaty miesięczne, to co z turystami? oni przyjeżdżają nie na miesiąc, ale na kilka dni maksymalnie. Dla nich musiałoby być inne rozwiązanie. Może np 50 groszy za dzień? to już raczej byłby szczegół, najpierw jakiś konkretny plan a potem dopiero można zacząc zastanawiac się nad opłatami.
Zapisane
tworzenie stron internetowych
- moje portfolio. Nowa wersja! - akutalizowane na bieżąco
Krzysiek
Podpułkownik
Karma: +0/-0
Offline
Płeć:
Wiadomości: 673
Odp: Estonia godnym wzroem do naśladowania :)
«
Odpowiedz #10 :
Wrzesień 02, 2006, 17:32:01 »
Cytat: krasti Wrzesień 02, 2006, 15:00:21
I jeszcze jedna kwestia, jeśli byłyby opłaty miesięczne, to co z turystami? oni przyjeżdżają nie na miesiąc, ale na kilka dni maksymalnie. Dla nich musiałoby być inne rozwiązanie. Może np 50 groszy za dzień? to już raczej byłby szczegół, najpierw jakiś konkretny plan a potem dopiero można zacząc zastanawiac się nad opłatami.
I tutaj jest druga szansa ale z udostepnieniem Zbiornika w tle,gdyby udostepnili zbiornik na cele turystyczne,to wtedy na budynku dokałdnie przy Zbiorniku mozna by było umiescić stacje nadawczą - antene.Wtedy potencjalnny turysta dostęp opłaca sms-em?Lub w jakis inny dogodny sposób ( a może przy bramie wejsciowej na teren ośrodka turystycznego?),mogło by to być np. w cenie biletu lub dobrowolnie jesli chce skorzystac z takiej mozliwosci.
Bo prócz odpręzenia sie na leżaku ,na soneczku może przy okazji skorzystać z internetu.
Ewentulanie jakby ktoś kiedyś pomyślał o umiejscowieniu dużej stacji nadawczej może przy Krzyżu na Skrzynce,miejsce idealne do pokrycia dosć dużej powierzchni pod warunkiem dużej mocy takiego nadajnika.Ehhh fajnie pomażyć
Zapisane
Debra Polska - Kruchy Dotyk
krasti
Główny Koziorz
Karma: +3/-0
Offline
Płeć:
Wiadomości: 1006
Odp: Estonia godnym wzroem do naśladowania :)
«
Odpowiedz #11 :
Wrzesień 02, 2006, 17:51:00 »
ponoć marzenia są po to by je realizować, kto nam broni poszperać w necie i poszukać jakiś informacji, jak zdobyć środki na zrobienie takiej sieci? podejrzewam, że gdybyśmy przygotowali odpowiedni plan i udali się z tym do władz, napewno nie zostałoby to wrzucone do kosza (przynajmniej odrazu nie) a kto wie, może i coś by z tego wyszło?
Twój plan z zaporą chyba w tym momencie jest zbyt daleko idący, zanim go otworzą to miną wieki
, ale mógłby być kiedyś stworzony tam właśnie taki punkt jak mówisz na podstawie istniejącej (jakby coś sie udało zrobić) sieci. bo pomysł napewno by "chwycił" wśród turystów, zwłaszcza osób, które nie mogą się rozstać z praca nawet na urlopie.
Koniec narzekania, czas działania.
Zapisane
tworzenie stron internetowych
- moje portfolio. Nowa wersja! - akutalizowane na bieżąco
Krzysiek
Podpułkownik
Karma: +0/-0
Offline
Płeć:
Wiadomości: 673
Odp: Estonia godnym wzroem do naśladowania :)
«
Odpowiedz #12 :
Wrzesień 02, 2006, 18:23:10 »
Cytat z pewnej strony ile kosztowało uruchomienie hot-spotów w Rzeszowie ( oczywscie koszty trzeba inaczej liczyć na przykładzie Dobczyc):
W tym tygodniu odbyła się oficjalna prezentacja miejskiej sieci WiFi w Rzeszowie. Dzięki pokryciu miasta kilkudziesięcioma punktami dostępowymi, zamontowanymi na budynkach administracyjnych, szkołach i urzędach, mieszkańcy mogą korzystać z darmowego dostępu do światowej pajęczyny. Było to możliwe dzięki dofinansowaniu Unii Europejskiej w ramach projektu Zintegrowanego Programu Operacyjnego Rozwoju Regionalnego. Unia pokryła 75% kosztów całego przedsięwzięcia, a łączna kwota sięgnęła 8,8 mln zł. Obecnie zakończył się pierwszy etap prac. Kolejna faza obejmie poszerzenie istniejącej infrastruktury oraz dodanie m.in. obsługi standardu WiMax. Będzie to kosztowało kolejne 10 mln zł
Zródło:
http://pdaclub.pl/view.php?news_id=11583
Oraz polecam poczytać
http://www.resman.pl/
Czyli o taki projekt mozna by było ubiegać sie w ramach programu ZPORR (Zintegrowanego Programu Operacyjnego Rozwoju Regionalnego).
Zapisane
Debra Polska - Kruchy Dotyk
krasti
Główny Koziorz
Karma: +3/-0
Offline
Płeć:
Wiadomości: 1006
Odp: Estonia godnym wzroem do naśladowania :)
«
Odpowiedz #13 :
Wrzesień 02, 2006, 18:36:20 »
ZPORR ok, ale które działanie
jest ich kilka
porozmawiam w poniedziałek z osobą, która na codzień zajmuje się funduszami UE i ich pozyskiwaniem, może ona mi doradzi z czego można skorzystać, albo gdzie można znaleść to co nas by interesowało. Koszty z pewnością byłyby niższe, bo Dobczyce to nie Rzeszów
(zresztą jak sam zauważyłeś)
Jak widać, wszystko jest w zasięgu, trzeba tylko odpowiednio z tego skorzystać. Jak widać, Polska nie jest aż tak bardzo w tyle za Estonią
skoro coraz więcej miast zakłada takie punkty dostępowe.
Mam propozycje, aktualnie w tapecie (i od poniedziałku w internecie) będzie ankieta dotycząca kierunków rozwoju Gminy Dobczyce i celów na które powinny być pozyskiwane środki, proponuje wpisać tam jako cel stworzenie sieci w Dobczycach, darmowej lub bardzo bardzo taniej. W poniedziałek podam linka do internetowej wersji ankiety.
ps. Krzysiek, czy nie wydaje Ci się dziwne, że praktycznie tylko my tu rozmawiamy?
to powoli zamienia się w chat
Zapisane
tworzenie stron internetowych
- moje portfolio. Nowa wersja! - akutalizowane na bieżąco
Krzysiek
Podpułkownik
Karma: +0/-0
Offline
Płeć:
Wiadomości: 673
Odp: Estonia godnym wzroem do naśladowania :)
«
Odpowiedz #14 :
Wrzesień 02, 2006, 18:51:56 »
Przed cala inwestycją musiało by byc zrobione coś na wzór badania lub sprawdzenia czy taka inwestycja była by wogłe opłacalna i potrzebna.Chodzi mi o to aby poprostu mieć pewnosc iż z takiego hot-spotu kto kolwiek będzie korzystał.Bo jeśli to miała by być chybiona inwestycja która nie jest tania ( na Dobczyce trzeba liczyć w tysiącach zł,sprzęt ,instalacja,stacja nadawcza itp.)) to wtedy nie ma sensu robic bo nikt nie będzie korzystał z tego lub będzie małe zainteresowanie.A co za tym idzie koszty na działalnosc nie beda na tyle duże iż Gmina musiała by cały czas dokładać do tego ( np. Rzeszów może sobie pozwolic na to bo budżet to niebo a ziemia w porównaniu z naszą Gminą).
P.S: inni jakos nie przejawiają ochty to rozmowy,chyba przez weekend
Zapisane
Debra Polska - Kruchy Dotyk
Strony: [
1
]
2
Do góry
Dobczyce
|
Dobczyce - sprawy lokalne
|
Gospodarka lokalna
| Wątek:
Estonia godnym wzorem do naśladowania :)
« poprzedni
następny »
Skocz do:
Wybierz cel:
-----------------------------
Sprawy organizacyjne
-----------------------------
=> Komunikaty i sprawy techniczne
=> Regulamin Forum
-----------------------------
Dobczyce - sprawy lokalne
-----------------------------
=> Lokalny handel i usługi - opinie i nowości
=> Edukacja w Gminie Dobczyce
=> Polityczne rozmowy
=> Okoliczne miejscowości
=> Gospodarka lokalna
=> Ciekawe wydarzenia
=> Dobczyckie gadanie...
=> Praca, praca.... Praca w Dobczycach
=> Osiągnięcia
=> Ogłoszenia z Dobczyc
-----------------------------
Turystyka, sport, rekreacja
-----------------------------
=> Foldery turystyczne
=> Baza noclegowa
=> Muzea, zabytki...
=> Gdzie spędzić wolny czas ??
=> Sport w Gminie Dobczyce
===> KS Raba
===> Kręciołek o Puchar Burmistrza Gminy i Miasta Dobczyce
-----------------------------
Współpraca międzynarodowa
-----------------------------
=> Miasta Partnerskie
===> Versmold (Niemcy)
===> Šarišské Michaľany (Słowacja)
===> Hajsyn (Ukraina)
-----------------------------
Poza granicami...
-----------------------------
=> Dykusje ogólne
===> Imprezy, wydarzenia, festiwale
===> Muzea, zabytki, skanseny
===> Baza noclegowa i gastronomiczna.
-----------------------------
Tematy ogólne
-----------------------------
=> Po godzinach...czyli Offtopic
===> Humor
===> Linkownia
===> Nasze hobby
===> Opinie
=> Archiwum
=> Przeterminowane
-----------------------------
Śmietnik
-----------------------------
=> Śmietnikowe wiadomości